''Каждый второй из нас - нищий''

- Первое, что мы собираемся предпринять, находясь в Кнессете, - ответил Ицхак Зив, - это провести Закон о пенсиях. Уже сегодня 350 тысяч граждан Израиля, достигших пенсионного возраста, не имеют никаких доходов, кроме жалкого пособия от ''Битуах леуми''. Я говорю не о новых репатриантах, которые приехали в страну в пожилом возрасте и потому не успели заработать трудовой стаж. Это - люди, которые отработали по пять, десять и более лет в израильском хозяйстве, но не имеют никакой пенсионной программы.

 

- Мы знаем об этой проблеме, но позвольте задать прямой вопрос: вашей-то партии какое до этого дело? Ведь вся ваша ''семерка'' - представители государственных и общественных организаций, которые десятилетиями связаны с Гистадрутом и коллективными договорами с ним. Уж кто-кто, а работники ''Безека'', ''Хеврат хашмаль'', оборонной промышленности, муниципалитетов и по сей день не обижены в плане пенсионного обеспечения. Какой вам резон бороться за принятие закона о пенсиях?

 

- Вы ошибаетесь, говоря сразу о всех работниках этих организаций. Да, те, кто проработал здесь по тридцать лет и более, могут рассчитывать по достижении пенсионного возраста на достойную старость, но что делать тем, у кого трудовой стаж значительно меньше? За последние десять-пятнадцать лет на тот же наш ''Безек'' поступили десятки репатриантов среднего возраста. Некоторые из них уже сейчас выходят на пенсию, но это, на самом деле, не пенсия, а маленькая добавка к пособию по старости, которое выплачивает служба национального страхования. Более того, на ряде предприятий вместо этой незначительной пенсии работнику выплачивают - с его согласия - компенсацию за проработанные годы, но разве это покрывает его потребности до глубокой старости? Мы - за пенсию и за нормальный размер пенсии для всех работающих граждан Израиля, независимо от того, на каком предприятии - государственном, общественном или частном - он трудился. Если же его рабочий стаж не позволяет оформить такую пенсию, государство обязано увеличить то минимальное пособие по старости, которое ему причитается. Необходимость такого увеличения также предусмотрена программой нашей партии.

 

- Об увеличении пособий говорят и другие партии: ''Кадима'', ''Авода'', ШАС. Первые две также обещают принять закон о пенсиях. Так что ничего оригинального вы не предлагаете...

 

- Вы назвали правильное слово: ''обещают''. Большинство из тех, кто отдали сегодня за нас свои голоса, голосовали раньше за самые разные партии. В их числе была, кстати, и ''Ам эхад'', которая влилась год назад в ''Аводу''. Однако мы на практике убедились в том, насколько часто обещания политиков превращаются в пустой звук. Мы не политики, мы - сами пенсионеры, и хорошо знаем, каково жить, когда нет средств на исполнение элементарных потребностей. Нас в стране 750 тысяч, но каждый второй не имеет того уровня доходов, который бы обеспечивал нормальную старость. В нашем возрасте многим не хватает не только денег, но и здоровья, однако далеко не все могут воспользоваться необходимыми медицинскими услугами. ''Корзина'' этих услуг не отражает подлинных нужд больных стариков, и потому наша фракция намерена добиваться также расширения этой ''корзины'' и особой поддержки людей ''третьего возраста''. Речь здесь идет о качественном улучшении работы гериатрической службы, об увеличении времени медицинского ухода за пожилыми людьми в стационарах, об увеличении доли государственного участия в деятельности ''батей-авот'' - домов для престарелых.

 

Все, что я перечислил сейчас, связано, как видите, не с доходами пенсионера, а с его здоровьем, которое ни за какие деньги не купишь, так что все наши требования в равной мере относятся ко всем представителям ''золотого возраста''. В числе этих требований - и строительство социального жилья на высоком уровне для малоимущих стариков, и возведение особых микрорайонов, где пожилые люди могли бы арендовать недорогую квартиру. Ведь города наши стареют, развиваться им некуда, и молодые вынуждены покупать жилье за пределами крупных жилых массивов. А в городе в это время стоят наполовину пустые большие квартиры, где проживает пара, а то и один родитель. Если бы они имели возможность снять на длительный срок небольшую квартиру за городом и оставить свое городское жилье детям - это было бы неплохо для обеих сторон.

 

- Опросы общественного мнения и предварительные статистические данные говорят, что за вашу партию проголосовали не только пожилые, но и молодые люди. Как вы объясняете этот факт?

 

- Конечно, мы не предполагали, что получим поддержку молодежи. Некоторые связывают это с тем, что разочарованные в политике молодые люди решили отдать нам свои голоса в качестве протеста - мол, все равно голосовать больше не за кого. Но в этом случае можно было ожидать, что нам они предпочтут партии типа ''Алей ярок''. Мне кажется, они проголосовали за нас потому, что увидели, насколько труднее стало жить их пенсионерам-родителям, бабушкам и дедушкам в последние годы. Сокращения пособий, реформа пенсионного обеспечения, увеличение пенсионного возраста коснулись каждой израильской семьи, и молодых людей обеспокоило как нынешнее положение их пожилых родственников, так и собственное будущее. Меня лично радует эта поддержка: она говорит о том, что людей начинает волновать не только политика, не только левые и правые, но элементарные потребности человека, связанные с его социальным и общественным благополучием.